Riesenschirmpilze

Hallo SwanRonson,

die perfekten Anfänger-Parasole mit glasklarer Natterung sind deine Exemplare natürlich nicht. Der sicherste Weg wäre natürlich, du suchst weiter bis du solche ganz typischen Exemplare wie du sie von Fotos kennst findest und begnügst dich halt mit weniger "Beute".

Ich würde deine Pilze ohne Gewähr schon beim Rötenden Riesenschirmling (Macrolepiota rhodosperma) bzw. zumindest in dieser Gattung einordnen. So ein richtiges Röten wie bei Safranschirmlingen sehe ich nicht, auch wenn es an Kratzstellen etwas braunrot wird. Auch der Kontrast und die Textur der Hutschuppen sprechen für mich für die Gattung Parasol. Du könntest noch auf den nussig aromatischen Geruch an den Lamellen prüfen, den sollten die giftigen Safranschirmlings-Arten auch nicht aufweisen.

LG

Zitat von SwanRonson

Einerseits wird gesagt, dass diese Natterung wichtig ist und andererseits wird aber kein direkter giftiger Verwechslungspartner genannt, der sich nur an dieser Natterung unterscheiden würde.

Die Natterung würde ich als Hauptunterscheidungsmerkmal zwischen Riesenschirmlingen (Macrolepiota) und Safranschirmlingen (Chlorophyllum) bezeichnen. Alle Riesenschirmlingen sind gute Speisepilze. Auch viele Safranschirmlinge sind essbar, aber der giftige Verwechslungspartner mit verschiebbarem Ring und ohne Stielnatterung wäre hierzulande der gerandetknollige Garten-Safranschirmling Chlorophyllum brunneum. Dann gibt's auch noch den Grünsporschirmling Chlorophyllum molybdites, der hierzulande aber außer in Gewächshäusern kaum anzutreffen ist.

Die Natterung bei Macrolepiota kann durchaus unterschiedlich ausgeprägt sein, und unterscheidet sich außerdem farblich zwischen manchen Arten innerhalb der Gattung. Dass die äußere Stielhaupt aber überhaupt nicht aufgerissen ist, kenne ich bei Macrolepiota nur bei sehr kleinen, jungen Fruchtkörpern (siehe z.B. hier: RE: Junger Steinpilz? ), möchte aber nicht völlig ausschließen, dass das in sehr seltenen Einzelfällen überhaupt nicht passiert. Insgesamt würde ich die Natterung schon als ein entscheidendes Merkmal bezeichnen.

Bei allen 4 deiner Pilze, die du einzeln zeigst, sehe ich übrigens eine Stielnatterung, auch wenn sie bei den beiden "rechten" Pilzen schwieriger zu erkennen ist. Recht deutlich ist es noch im letzten Bild, da siehst du, dass etwas auf Höhe deiner Finger die Stielhaut aufgerissen ist (im Wesentlichen durch dünne, vor allem horizontale weiße "Linien").

Zusammenfassend würde ich also alle deine Pilze für Riesenschirmlinge/Macrolepiota halten. Ob und welche Arten neben dem gemeinen Parasol da dabei sind, bin ich mir selbst nicht ganz sicher. Das soll aber keine Essensfreigabe sein, das kann natürlich nur ein Pilzsachverständiger vor Ort machen.

Inwieweit Parasole "Anfängerpilze" sind, kann man sich natürlich streiten. Wenn man alles stehen lässt, wo man nicht den verschiebbaren Ring oder die Stielnatterung klar erkennt (man muss ja auch nicht jeden potentiellen Parasol mitnehmen), kann man da glaube ich schon relativ sicher sein.

Und auch bei eine Verwechslung mit Safranschirmlingen endet hierzulande normalerweise nicht tragisch.

Gefährlich könnte es vor allem bei den kleineren Verwandten, den teilweise tödlich giftigen Arten der Gattung Lepiota werden, die aber neben der geringeren Größe allesamt auch keinen verschiebbaren Ring haben.

Moin, also ich sehe da die Natterung. Die muss ja nicht überall zu sehen sein und ist selten wie im Bilderbuch. Üben, vergleichen, mal mit nem PSV die Funde besprechen, das schafft die nötige Sicherheit.

Hi SwanRoson,

"Parasol" (im Sinne von verschiebbarer Ring + genatterter Stiel) ist eigentlich eine Sammelart, es gibt also mehrere Arten, die sich dahinter verbergen. Darunter gibt es welche, bei denen die Natterrung sehr undeutlich und feinschuppig ist, und solche Exemplare sehe ich bei dir - wie Lockpicker es oben auch schon sagt, halte ich deine Pilze zumindest zum Teil für Macrolepiota rhodosperma, den Sternschuppigen Riesenschirmling. Erkennbar daran, dass die Hautschuppen grob aufreißen, oft in der Mitte des Huts ein Stern liegen bleibt, mit kleineren Fruchtkörpern im Vergleich zum Gemeinen Riesenschirmling, eben der schlecht zu erkennenden feinen Natterung und rosa Sporenpulver (das sehen wir natürlich nicht, aber zumindest ein rosa Reflex in den Lamellen lässt sich erkennen, wobei das natürlich auch dem Kunstlicht geschuldet sein könnte).

Ansonsten das was Claudia/Wutzi sagt, Übung und Austausch (gerade mit Leuten die schon mehr wissen und dir live zeigen können, worauf zu achten wichtig ist) hilft ungemein.

Zitat von SwanRonson

Exemplare nur um die 12-15cm groß und die Hutschuppen gehen auch am Rand leicht ab.

Außerdem röten die alle nicht am Fleisch und wie schon gesagt, stinkt auch keins davon. Haben alle eher einen milden pilzigen Geruch. Das schließt doch den "Chlorophyllum brunneum" so ziemlich aus, oder?

Na den hast du doch gerade mit deiner Beschreibung ausgeschlossen, oder?