Wieder ein schöner Schleierling -> Cortinarius subgracilis (sequenziert)

Hallo zusammen

Kürzlich war ich ein paar Tage in der Zentralschweiz und habe einige schöne Schleierlinge gefunden. Bei diesem hier bin ich mir bei der Bestimmung allerdings unsicher und bräuchte wieder einmal den Rat von unseren lieben Schleierlingsexperten. Gefunden habe ich den Pilz auf ca. 750m im kalkreichen Gebiet, bei Tanne, Fichte und Buche. Zuerst konnte ich nur makroskopisch und makrochemisch bestimmen und erst gestern konnte ich mir noch die mikroskopischen Details anschauen. Der Pilz hat eine positive rötliche KOH-Reaktion auf der HDS und am Knollenrand. Die Knollenunterseite, sowie der Basalfilz reagieren ebenfalls positiv pink. Ohne die mikroskopischen Daten bin zunächst bei Cortinarius catharinae gelandet. Dafür scheinen die Sporen aber zu gross zu sein. Von der Sporengrösse würde Cortinarius kristinae eigentlich besser passen. Leider finde ich zu diesem Pilz kaum Informationen und er ist auch nicht im Ludwig aufgeführt.

Hier sind die Fotos:

Leider ist mir die Knolle abgebrochen:

Hier habe ich versucht die Knolle provisorisch wieder anzubringen, was nur so halb geglückt ist:

Hier ist die KOH-Reaktion auf der HDS zu sehen:

Hier ist die abgebrochene Knolle zu sehen:

Auf den nachfolgenden zwei Fotos ist die pinke KOH-Reaktion auf dem Basalfilz zusehen (zuerst ohne, dann mit KOH (rot eingekreist)):

Ich hatte den FK schon getrocknet, als ich gemerkt hatte, dass ich die Reaktion der Knolle selbst ja gar nicht getestet hatte. Also habe ich einen Teil der getrockneten Knolle genommen. Am Knollenrand gibt es eine rote Reaktion, an der Unterseite der Knolle eine pinke:

Ich habe 37 Sporen gemessen: 10.9 µm (9.5 - 12.0 µm) x 6.5 (6.0 - 6.9 µm), Q = 1.69 (1.44 - 1.90):

Hier noch ein Foto der HDS:

Über eine Einschätzung, besonders von den Schleierlingsexperten Uwe Cortinarius , Günter Mykollege_Günter und Matthias Matthias , würde ich mich sehr freuen. Was denkt ihr, ist es eine der zwei genannten Arten, und falls ja, welche, oder bin ich komplett auf dem Holzweg?

Vielen Dank im Voraus und LG

Benjamin

Hallo Sabine

Danke dir. Für mich roch er eigentlich unbedeutend. Eine Geschmacksprobe habe ich nicht genommen. Ich hatte einiges zu Bestimmen und leider wenig Zeit, daher auch das etwas chaotische Vorgehen (mit Knolle vergessen auf KOH zu testen).

Du hast ja auch einen sehr interessanten Fund gemacht. Werde ich mir dann nochmal alles in Ruhe durchlesen.

LG
Benjamin

Hallo Thomas

Danke, den habe ich mir schon angeschaut. Aber da passen einige Sachen nicht. Laut Ludwig reagiert der auf der HDS chamois bis dunkelocker, auf dem Basalfilz braunocker. Meiner reagiert auf der HDS rötlich und auf dem Basalfilz pink. Mal sehen, vielleicht meldet sich Uwe, Günter oder Matthias noch.

LG
Benjamin

Hallo Uwe

Ich danke dir vielmals für diese wertvollen Infos. Da bin ich vielleicht zu früh abgebogen im Schlüssel, da ich die Farbe nicht so blass interpretiert habe. Das mit der Farbe verwirrt mich etwas. Auf diesem Foto scheinen sie doch auch eher lebhaft gefärbt zu sein, oder nicht?

https://www.researchgate.net/figure/Cortinarius-subgracilis-One-verified-occurrence-in-Norway-TEB-298-10-Kongkleivasen-N_fig4_325973665

Vielen Dank für den Hinweis zum Testen. Ich wusste bis jetzt gar nicht, dass es das Velum ist, das bei dieser Gruppe reagiert, ich dachte immer die Huthaut. In Zukunft werde ich am Hutrand testen.

Ich habe jetzt den Test bei der getrockneten Hälfte, die ich zum Untersuchen verwendet hatte, nochmal am Hutrand gemacht. Frisch (wie oben auf dem Foto) hätte ich die Farbe als ein etwas helles Himbeerrot bezeichnet. Jetzt am getrockneten Exemplar finde ich, ist es eine Mischung aus braun, rot mit einem Hauch rosa. Hier noch ein Foto:

Cortinarius subgracilis finde ich im Ludwig leider wieder nicht, schade. Das wäre auch was ziemlich seltenes, oder?

Wie du schreibst, werde ich wohl um eine Sequenzierung wiedereinmal nicht herumkommen. Im Moment habe ich aber nichts, was ich Sequenzieren lassen müsste, daher könnte es noch eine Weile dauern.

Vielen Dank und LG
Benjamin

Hallo Uwe

Vielen Dank für die tollen Fotos. Das sind mal Fundstellen. Bei mir war von dieser Art leider nur ein einziges Pilzchen zu finden und da hatte sich eine Schnecke schon ordentlich bedient.

Zitat von Cortinarius

C.subgracilis ist nicht so selten im Kalknadelwald, wird aber oft falsch bestimmt

Danke für die Info. Es hat mich nur gewundert, dass der erst einmal in der ganzen Schweiz kartiert wurde. Und in meiner Literatur finde ich fast nichts über den Pilz, ausser in der FN oder hat der noch einen anderen Namen?

Mein Favorit für meinen Pilz ist nach all den Infos Cortinarius subgracilis. Wenn die Sequenzierung gemacht wurde, werde ich mich wieder hier melden. Das kann aber vielleicht ein paar Monate dauern, je nachdem, ob ich in den nächsten Wochen noch etwas finde, das auch sequenziert werden muss.

Die nächsten Tage stelle ich dann noch einen kurzen Bericht von meiner kurzen Tour ein, ich hoffe die anderen Schleierlinge habe ich richtig bestimmt.

Zitat von CH-Andy

Spannend ich bin auch ziemlich angetan von diesen Cortinarien.

Ja, Cortinarien gehören für mich zu den schönsten Pilzen. Da sind doch Täublinge, die von der Form her alle fast gleich aussehen direkt langweilig, oder nicht? Ups, jetzt muss ich aufpassen, dass ich hier nicht die Russularier verärgere (hoffentlich sieht Corinne diesen Satz nicht), sonst gibts  

LG
Benjamin

Hallo zusammen, hallo Uwe Cortinarius

Die Ergebnisse der Sequenzierung sind eingetroffen und wie dank dem Tipp von Uwe schon vermutet, handelt es sich beim Fund um Cortinarius subgracilis. Bisher wurde diese Art erst einmal in der Schweiz kartiert, selbstverständlich wird auch mein Fund kartiert.

Soweit ich gesehen habe stammen die obersten zwei Einträge in der Liste von Matthias .

LG
Benjamin