Einige Peltigeren

Hallo,

gestern war ich im Schwarzwald unterwegs und bin dort an einer schattigen, bemoosten Silikatmauer am Wegrand auf zahlreiche Peltigeren gestoßen - so viele, dass ich nach wenigen Metern mental überlastet und nicht mehr aufnahmefähig war. Man schaut gar nicht mehr richtig hin und bereut natürlich gleich wieder. In einer kleinen, unbenutzen Parkbucht dann sogar drei Arten direkt nebeneinander. Etwas weiter oben am gleichen Weg war eine schwach bemooste Gartenmauer ähnlich dicht bewachsen, bis über die Kante auf die stark besonnte Horizontalfläche, neben der Kalksplitt ausgebracht war (vorletztes Bild). Aber auch P. neckeri und P. collina wachsen dort sogar am Rand des Kalksplitts...
Anzahl und Dichte der Flechten war zu viel für mich, Stack-Overflow...

Trotzdem: Eine für mich neue Art habe ich vor Ort gleich erkannt, weil leicht kenntlich, Peltigera collina weil durch ihre Sorale sehr auffällig: Nephroma parile.

Ich vermutete neben P. collina (z.B. Bild 3, 4, 9 - tatsächlich Nephroma parile), P. membranacea (Bild 1, 2, 8, tastsächlich P. praetextata), P. neckeri (Bild 5, 7) auch P. rufescens (Bild 13).

[Einschub zur nachträglichen Korrektur: Die vermeintliche P. collina stellte sich nachträglich eindeutig als Nephroma parile heraus (Danke Patrick für den Hinweis , s.u. Beitrag #8!) und P. membranacea als P. praetextata (Danke Ernst für die mahnenden Worte (s.u. Beitrag #5). Das kommt davon, wenn a) der Wunsch Vater des Gedankens ist und man b) noch vor der sauberen Bestimmungsarbeit Unsinn verzapft. Es zeigt sich, dass man zur Bestimmung auch bei Peltigera idealerweise eine Kollektion mehrerer Thalli braucht und vollständig untersuchen sollte, ehe man sich eine Meinung bildet. Das gilt halt nicht nur für Pilze.]

Einige Pröbchen habe ich mitgenommen, jetzt steht Bestimmungsarbeit an.

Eindrücke:

Bild 1

Bild 2

Bild 3

Bild 4

Bild 5

Bild 6 Drei Arten nebeneinander

Bild 7 Irgendwo waren auch schwärzliche Apothecien zu sehen, leider nicht auf diesem Foto...

Bild 8

Bild 9

Bild 10

Dazwischen auch noch diese Schönheit:

Bild 11 Ob Protopannaria pezizoides oder Psoroma hypnorum, da muss ich noch die Sporen befragen.

Bild 12

Bild 13

Bild 14 Ein letzte Foto auf dem Weg zurüch zum Auto.

LG, Martin

Hallo Bernd,

ja P. membranacea ist eigentlich auch sicher (Korrektur: so sicher dann ahlt auch wieder nicht). Die trocken grau-braunen Thalli werden feucht tiefbraungrün. Sie besitzen auf der Oberseite randlich Filz und wegen des dünnen Thallus zeichnen sich die Adern auch der Oberseite durch Längswülste deutlich ab. Der Lappenrand ist am Rand nach unten eingebogen, wie man es von P. praetextata, P. canina und P. membranacea kennt. Die Unterseite ist weißlich mit hellen Adern, die zum Zentrum hin ocker, dann graubraun werden. (Feucht etwas rosa am Rand in Apotheciennähe). Die Rhizinen dick, einfach, unverzweigt mit samtig abstehenden Härchen.

Bild A1 P. membranacea angefeuchtet

Bild A2 Unterseite

Bild A3 (Junge) Rhizinen mit samtigem Härchenbesatz

Ich frage mich eher, ob sich womöglich noch mehr Arten unter den Beobachtungen verbergen.

Wir werden sehen...

LG, Martin

Hallo Erwin,

in der Tat! Womöglich war ich zu vorschnell...

Jetzt hatte ich hier große Bestände aus vielen Lagern und ich habe nirgends Isidien gesehen, wie es sonst bei P. praetextata normal wäre.

Die Rhizinen an den jungen Lappen sind durchweg weiß, einheitlich einfach und nirgends pinselartig auffasernd.

Deshalb kam ich zu P. membranacae.

Allerdings bin ganz deiner Meinung, dass die Unterscheidung sehr schwierig ist. Zumal ich schon Lager gesehen habe, da hätte ich aus der Ferne wegen der Längswülste auf P. membranacea getippt, um beim Näherkommen zu sehen, dass die Flechte über und über voller Isidien war.

P. membranacea schon Isidien haben, das wird im Schlüssel nicht ausgeschlossen.

Bei Wirth heißt es ja nicht ohne Grund, dass P. membranacea, P. canina und P. praetextata nur mit viel Erfahrung sicher getrennt werden können.

Von dem, was du an Bildern zeigst, meine ich auch, dass es die gleiche Flechtenart sein sollte, wie mein Fund.

Was meinst du mit kurze Rhizinen? Die Rhizinen sind, wie auf dem Foto zu sehen über 5mm lang.

Das wäre zumindest kein Widerspruch zur Angabe "5-8 mm" (Wirth) für P. membranacea, passt allerdings auch für die anderen zwei Peltigeren ("meist bis 6 mm").

Tja, wie so oft ist die Sachlage nicht eindeutig.

LG, Martin

Hallo Patrick!

Vielen Dank für den Einwand. Jetzt, was du es erwähnst, scheint die Sache klarer. Die Sorale gingen die meinen Geschmack ohnehin sehr weit in die Fläche des Thallus, was nicht gut passte. Mit einer Nephroma hatte ich aber gar nicht gerechnet. Die Beschreibung zur Art passt erstmal sehr gut. Ich schaue mir die Proben später nach der Arbeit genau an.

Nephroma, nicht minder spannend. Eigentlich noch interessanter.

LG, Martin

Hallo!

Das liebe ich an diesem Forum, dass es aufmerksame Leser gibt, die einen im Überschwang korrigieren:

1) Der Einwand von Patrick war vollkommen berechtigt: Nephroma parile bestätigt sich.

Wenn man die Flechte schon mal gesehen hat ist die Sache fast schon an den Übersichtbildern im Hauptbeitrag oben klar.

Die Flechte besitzt neben den Randsoralen auch Sorale in der Fläche der Lappen, die Unterseite ist berindet ohne Adern und das Mark reagiert auf KOH gelb(lich).

2) Nach gründlicher Suche an den Proben der grau-braunen, großlappigen Peltigera finde ich bei einer Probe (mit Apothecien) nun tatsächlich einige kleine Phyllidien/Isidien am Thallusrand.

Diese Probe weist Rhizinen auf, die nicht nur deutlich dunkler als die Adern darunter sind, sondern auch diverse Formen annehmen, z.B. opinselartig auffasern, und trotzdem samtartig abstehende Härchen an der Basis besitzen.

Deshalb tendiere ich mittlerweile auch, wie Ernst schon anregte, zu Peltigera praetextata.

Nicht ganz einfach, wenn die sonst üppigen Isidien fehlen!

Bild B1 Lange, dunkle Rhizinen auf hellen Adern, am Ende pinselartig auffasernd

Bild B2 Winzige Isidien / Phyllidien am Thallusrand, unterschiedliche Rhizinen (auffaserndes, dunkles Rhizinenbüschelchen unscharf links) => also verm. doch Peltigera praetextata

LG, Martin