Violetter Gallertbecher (Ascocoryne sarcoides)?

Es gibt 6 Antworten in diesem Thema, welches 3.969 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag () ist von Ingo W.

  • Hallo Ralf,


    was ich erkennen kann sieht aus wie Ascocoryne. Ich möchte aber wetten dass das der Großsporige ist, Ascocoryne cylichnium.


    Gruß Harald

  • Guten Tag Ralf,


    die rötlichen Ascomyceten könnten Ascocoryne sein. Ob Ascocoryne cylichnium, inflata oder sarcoides ist makroskopisch nicht zu sagen da diese drei Arten gleich ausschauen können. A. solitaria schließe ich aus –“ hat eine grau/braune Färbung.
    Aktuell dazu ein Link:
    Kein Text!


    Mit freundlichem Gruß
    Pilzler

  • Hallo Harald,



    was ich erkennen kann sieht aus wie Ascocoryne. Ich möchte aber wetten dass das der Großsporige ist, Ascocoryne cylichnium.


    - Na ja, da bin ich erheblich vorsichtiger:


    (1) Bei "Ascocoryne spec." würde ich dir voll zustimmen :thumbup:


    (2) Aber bereits bei der "makroskpischen" Unterscheidung (sogar mit einem Fruchtkörper in der Hand) zwischen "A. sarcoides s.l." und "A. cylichnium" würde ich mich definitiv nicht aus dem Fenster lehnen.
    ---> Denn ohne Blick in's "Scharfe Auge" (Mikroskop) sind die eh nicht sicher zu unterscheiden.


    (3) Aber es ist zwischenzeitlich ja noch viel schlimmer:
    - Ein "Asco-Splitter" (hier "Zotto" (O. Baral jun.)) hat zugeschlagen und die genannten Arten drastisch gesplittet und zwei Sektionen zugewiesen:


    (1) sarcoides s.l.:
    ---> A. solitaria; A. disciformis = A. inflata; A. sarcoides


    (2) cylichnium s.l.
    ---> A. conifericola; A. "evi"; A. cylichnium var. deuncinata, A, cylichnium var.cylichnium


    (3) Aber, schon etwas irritierend finde ich als "bekennender Lumper", dass wir bei mehrjährigen Kartierungen am gleichen "liegenden" Stamm und gleichem Abstand von der Stammbasis bereits unterschiedliche Arten ss. Baral (natürlich wurde nur "Frischmaterial", eine Forderung von BARAL!!!, untersucht) gefunden haben.
    ---> Ok., Baral ist der anerkannte Experte. Und wir haben da wohl nur "Artefakte" :cool: :D :nana: :thumbup: :cursing: gesehen und bewertet.


    Grüße
    Gerd


  • (2) Aber bereits bei der "makroskpischen" Unterscheidung (sogar mit einem Fruchtkörper in der Hand) zwischen "A. sarcoides s.l." und "A. cylichnium" würde ich mich definitiv nicht aus dem Fenster lehnen.
    ---> Denn ohne Blick in's "Scharfe Auge" (Mikroskop) sind die eh nicht sicher zu unterscheiden.


    Hallo Gerd,


    Du hast natürlich prinzipiell recht. Trotzdem bilde ich mir ein, dass man da durchaus einen makroskopischen Unterschied ausmachen kann. Der oben angeführte Link zu Gelbfiebers Aufstellung machts auch deutlich. A. sarcoides kommt wesentlich "glibberiger" rüber und A. cylichnium hat eine mehr "pelzige" Struktur - ist halt schwer auszudrücken... (Die Baral'schen Feinheiten will ich jetzt mal außer acht lassen.)


    Vorliegender Fund wäre also auch zu mikroskopieren um letztendlich einen Namen vergeben zu können - trotzdem halte ich meine Wette. :)


    Beste Grüße
    Harald

  • Hallo Harald!


    Ich wette da nicht dagegen, denn ich sehe es genau wie du. Nichts ist unmöglich, aber dass hier Ascocoryne sarcoides (Fleischrötlicher Gallertbecher) dabei rauskommt, halte ich für recht unwahrscheinlch.


    Ich habe auch Probleme, in Pilze der Schweiz das Bild für A. sarcoides zu akzeptieren. Kann zwar ein Zufall sein und zwischen den Apothezien ist ein Fremdpilzchen, aber die scheibige Form passt eher weniger und der "Fremdpilz" ist wahrscheinlich das zugehörige kleinstielige und kopfige Konidienstadium (Richtung A. solitaria), das so aber nicht zu sarcoides passt.


    VG Ingo W

    ________________________________________________________________
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