Beiträge von Ditte

    Hi, Pablo, ja oft sieht sie typisch aus, so wie auf deinem obersten Foto gezeigt, aber sie kann leider auch völlig anders aussehen, ich häng mal ein Bild an. Und dann kommt dazu, dass auch die Zystiden sehr abweichend ausschauen können. Schau das Mikrobild an, so sahen die Zystiden in einer Kollektion fast durchweg aus. Mal ist der Stiel vollständig bereift, mal sieht es so aus, als sei er nur oben bereift.

    Herzlich, Ditte

    PS Wenn du magst, können wir jetzt mal wieder ein Mannheim-Treffen machen....








    Hallo Norbert und alle, die es interessiert, deine Inocybe ist, wie von Pablo richtig vermutet, Inocybe furfurea. Das ist zum einen eine bereits im Mai oft zu findende Art, die ebenfalls zumeist bei Eiche wächst. Sie hat kleine Sporen und ziemlich unterschiedlich geformte Zystiden. Sie ist so variabel im Aussehen, dass sie mindestens dreimal als jeweils andere Art beschrieben wurde. Wir haben sie gerade in einem Artikel ausführlich beschrieben. Wen das interessiert, kann sich gern privat an mich wenden, ich schicke dann das pdf.


    @ Stefan: es stimmt nicht, dass es nur 3-4 glattsporige Arten mit so kleinen Sporen gibt. Es gibt weit mehr! Ich schrieb und sagte dir ja schon mehrfach, dass es bei Inocybe absolut nicht ausreicht, sich mit Stangl und Kuyper und der Funga Nordica zu behelfen. Wer sich derzeit ernsthaft mit Inocybe beschäftigen will, kommt um den französischen Schlüssel von Marcel Bon (450 Arten) und um das Studium aller seitdem veröffentlichter Artikel mit zig neuen Arten und neuen Erkentnnissen aufgrund von DNA-Untersuchungen etc. nicht herum.

    Herzlich, Ditte

    Lieber Dieter (hab deine Mail an mich erst jetzt gesehen), Christoph und wen es interessiert, ja Christoph, so ist es. "Dulcamara, unsauber definiert, da kein Typus festgelegt." Aber zu dem, was Stefan schrieb und so nicht stehen gelassen werden kann: "Es gibt da jetzt schon 30-40 Arten, ohne dass einzelne Artenkomplexe aufgespalten wurden.". Das ist nicht richtig. 30-40 Arten bezieht sich insgesamt auf die bisher nachgewiesenen Mallocybe-Arten, und da gibt es natürlich seh wohl klare Artenkonzepte, untermauert durch Holotypen.

    Herzlich Ditte

    Dieter, ja schick nur - du hast ja immer gute Dokus und Fotos (bitte möglichst unbearbeitet schicken, das ist für die Beurteilung von Inocyben meist am besten) oder poste die, die du noch nicht gezeigt hast, vorher im Forum - ganz, wie du magst. Wenn du sie vorher im Forum zeigst, ist es besser, wenn du mir eine Mail schickst, denn heute war es reiner Zufall, dass ich die Bilder gesehen habe. Hab halt nicht immer Zeit zu schauen...

    Herzlich Ditte

    Hi, ihr zwei, mein Scherflein an Kommentar zu den Risspilzen: tja, leider kann da eben doch was anderes bei rauskommen, denn eure cincinnata var. major ist ganz sicher keine cincinnata var. major. Die Makromerkmale passen leider gar nicht!


    Bei der anderen könnte napipes hinkommen, aber ohne Mikrobilder und Angaben zur Größe der Sporen lässt sich das nicht sicher entscheiden.

    Herzliche Mittagspausengrüße, Ditte

    Hallo Claudia, da ich schon mal hier im Forum bin, kann ich auch gradnoch was zu deinem Fund sagen. Das ist ganz klar NICHT grammata, sondern sehr wahrscheinlich Inocybe subcarpta - Stiel nicht bereift, meist stumpig, Hüte so dumpf düster braun, teilweise mit schwärzlicher Mitte, Zystiden fast dünnwandig und so plump in der Form wie auf deinen Fotos.

    Grammata hat dagegen einen ganz bereiften rosalichen Stiel, eine vergleichsweise "muntere" Hutfarbe und dickwandige Zystiden (unter anderem, was anders ist). Das in Kürze und Eile,

    Herzlich Ditte

    Hallo Romana, auf deine email-Bitte hin hab ich mir das jetzt angeschaut....

    Also, es handelt sich um zwei Arten. Die erste, das sieht man ja auf dem Foto, ist strubbelig und ist schon makroskopisch (beispielswweise auch an den braunen Fäserchen auf dem Stiel) unschwer als cincinnata var. major zu erkennen, was dann durch die Mikro-Bilder bestätigt wird. Mit KOH sind die auch deutlich gefärbt, was hier auf dem Foto nicht gut rüberkommt, dennoch ist die Form der Zyxstiden eindeutig und auch die der Sporen. Kein Zweifel.


    Die zweite ist eine andere Art, die ich mir selbst anschauen müsste, denn die Zystidenbilder sind zu uneinheitlich, um einen genaueren Eindruck zu bekommen. Es gibt etliche lilastielige Arten. Inocybe pusio aber sehe ich da - zumindest nach meinem ersten Eindruck - nicht.

    Also, ich denke, Romana, du wartest mit dem Sequenzieren und schickst mir, wie vorgeschlagen, einen Fruchtkörper von Kollektion 2. Ich melde mich bei dir und dann sehen wir weiter. Die Gruppe der lilastieligen Arten ist, wie die meisten, noch nicht aufgearbeitet. (Es gibt beispielsweise einen ganzen dicken Artikel mit vor wenigen Jahren neu beschriebenen Arten aus Frankreich....)

    Herzlich, Ditte

    Was für Farben, lieber Karl, und was für schöne Fotos und Funde! Toll!


    ABER: Findest du das richtig, beiläufig zu bemerken, dass da auch Risspilze rumstanden und dann keine zu zeigen? Hm? Da muss ich doch schwer protestieren... :) .
    Sei dennoch lieb gegrüßt und Felix natürlich auch,
    von der Ditte

    n,, ja und dann
    etwas, was ich nicht einordnen kann


    Guten Morgen, welche Art der Risspilz ist, kann man so nicht sehen, aber dass es ein Höckersporer aus der Gruppe um Inocybe lanuginosa/stellatospora ist, sieht man schon. Ich tippe auf eins von beidem. Passt auch gut in die Gegend.
    Herzlich Ditte

    Wow, toll gemacht, Pablo!!
    Ja, lanuginosa, kein Zweifel. Saurer Boden?
    Wenn du mir ein oder zwei Makrofotos schickst mit dem Datum, dann leg die Exsikkate zu denen von der bresadolae. Dann speicher ich die Fotos schon mal ab, damit es dann kein Kuddelmuddel gibt.
    Herzlich, Ditte


    Hi, also sagen wir cf. cookei, denn schau, die Zystiden im Bild hier stammen von einer cookei - es ist also schon möglich, dass deine auch eine ist.
    Herzlich, Ditte




    Hi, Norbert und Stefan, also ja, natürlich Inosperma. Die Zystiden sprechen gegen cookei und ebenso der spermatische Geruch. Aber ich kann mir auf die Hutfarbe keinen Reim machen: auf dem ersten Foto sieht sie gelblich aus, auf dem zweiten Foto bräunlich. Die Zystiden sehen aus wie die von maculata (wie lang sind die denn ungefähr?) und die Sporen passen auch dazu. Dann aber muss der Hut zumindest hellbräunlich sein und ohne ockerliche Töne. Wie war er denn, Norbert? Also welches Foto zeigt die echten Farben?
    Fragt die Ditte, herzlich grüßend


    Hallo Ditte,


    danke für deine Einschätzung und Anmerkungen die Bilder kommen in den nächsten Tagen. Die Stielbasis war sagen wir mal angeschwollen verdickt; ein Hauch von einer richtigen Knolle. Mir ist nur die besagte Diskussion im Pilzepilze-Forum eingefallen, so dass ich mir halt nicht sicher bin, ob das wirkliche eine banale Soluta ist. Das ist alles.


    l.g.
    Stefan


    Lieber Stefan und wen es intererssiert, dein Päckchen ist gut angekommen, ich hab mir deine Inocybe angeschaut. Also, es ist sicher weder soluta noch subcarpta, sondern, wie ich ja schon vermutet hatte, wahrscheinlich Inocybe ericetorum. Das ist eine Art, die erst vor wenigen Jahren aus Finnland beschrieben wurde. Typisch sind die makroskopisch kleine Größe und die striemige von der Hutmitte deutliche abgesetzte Hutoberfläche. Aus Deutschland sind bisher nur wenige Funde bekannt. Da ich aber die Pilzlein nicht in frischem Zustand gesehen habe und die Makroskopie genauso wichtig ist wie die Mikroskopie bei der Bestimmung von Inocyben, bleibt es einstweilen bei "wahrscheinlich". Bitte, wenn du sie nochmal finden solltest, mach ein paar mehr gute Fotos am Standort von ihr. Vermutlich lasse ich sie zur Sicherheit auch analysieren.
    Also, in jedem Fall ein schöner Fund! Herzlich Ditte
    PS Ich hänge ein Blatt mit je zwei Mikrofotos an: von einer sicheren ericetorum und von deinem Fund, die Zystiden haben einen sehr typischen Apex und eine typische Verdickung der Wände, und die Sporen haben eine charakteristische Form. Die Größe passt sehr gut überein.


    vergleich.pdf

    In der Heide war ich schon ein ganzes Weilchen nicht mehr, Ditte.
    Nur die Wälder drumrum habe ich etwas durchstöbert, da tut sich im Süden mehr als im Norden. Aber jetzt lohnt es sich nochmal zu gucken, morgen oder übermorgen hätte ich Zeit und melde mich bei dir, wenn sich was regt.
    Im Dossenwald hatte ich was eingesammelt vorgestern, aber das scheint mir nur eine etwas mickerig geratene Inocybe bresadolae zu sein (mit kleinen höckerigen Sporen, eher schlanken Zystiden, komplett bereiftem Stiel und langsamem Röten).



    Klingt so, als sei das bresadolae, aber falls du sie ohnehin getrocknet haben solltest, Pablo, kannst du sie mir mitbringen, wenn wir uns mal wieder in Mannheim treffen und ich schau sie mir an. Fein, wenn du mir Bescheid sagst wegen der Heide.
    Herzlich Ditte


    Hallo Magellan, Stefan, Pablo und wen es interessiert, also der zweite ist sicher I. adaequata, aber das erste Foto scheint mir eher I. maculata zu zeigen. Könnte ja sein, dass da zwei Arten dicht beieinander standen.


    @ Pablo: Tut sich was auf der Heide?


    Herzlich, Ditte

    Lieber Norbert, wenn du bei der Sporengröße bleibst, also keine Sporen dabei sind, die bis 10 µm und rüber gehen, kommt I. quietiodor sowieso nicht in Frage. Nicht immer riecht cookei gleich nach Honig. Und da du ja von Honiggeruch schreibst, ist der Fall klar.
    Herzlich Ditte

    Hallo Stefan, mich überzeugt hier eigentlich auf den ersten Blick weder soluta noch subcarpta - zumindest nach den Fotos zu schließen. In welcher Gegend steckst du denn? Kiefer, Birke und Eiche hört sich nach sandig an, stimmt das? In Frage käme theoretisch auch I. ericetorum (um nur eine weitere mögliche Art zu nennen).
    Um da näher einzugrenzen, müsste ich mir das selbst anschauen, die Durchschnittssporengröße und Zystidengröße eruieren und vergleichen und die überwiegende Form von beiden beurteilen. Und mir auch die Caulozystiden genau anschauen. Du kannst dir also überlegen, ob du mir ein Exsikkat schicken magst.
    In jedem Fall: herzliche Mittagsgrüße an dich und in die Runde, Ditte

    Mal was komisches; anderereits auch wieder nicht. :evil: Ist ja schließlich ein Risspilz. :giggle: Inocybe soluta (das ist der mit den fast rechteckigen kleinen Sporen bis 8 µm Länge) allerdings mit deutlich höckerigen Sporen und etwas zu bauchigen Zystiden. Das geht an Ditte. Ich bin mal gespannt, was sie dazu sagt. Kann gut eine "neue Art" sein.


    Hmmm, lieber Stefan, immer langsam mit den Pferdchen :) ... nur weil es nicht soluta ist, muss das doch noch lange nicht eine neue Art sein. Die Deutung als soluta war eben vermutlich falsch, und die Art steckt in einer anderen Gruppe, aber es gibt viele beschriebene höckersporige Cortinatae, nur findet man die eben nicht bei Stangl. Ich schau sie mir an. Hast du auch ein Foto von der Stielbasis? Das ist wichtig. Und wie schon geschrieben, bitte alle Fotos in hoher Auflösung mit den Funddaten bei Gelegenheit an mich schicken.
    Herzliche Grüße an dich und in die Runde,
    Ditte