Beiträge von Aretah

Liebe Dungifungis,

wir befinden uns mitten in der 2. Woche des 2. Durchgangs.
Am Kleinzeug hat sich nicht viel getan. Ich staunte allerdings nicht schlecht, als ich das Döschen einer Probe öffnete und
mich diese schönen Apothecien überraschten:

Rein makroskopisch war mir die Gattung recht schnell klar; es musste sich um eine Pseudombrophila handeln.
Apothecien mit Sklerotium, schon bald konvex mit gezähneltem weißen Rand, Apothecien orange-braun.

Excipulum mit dicken Haaren und schwarzbraunen Warzen

Apothecienrand gezähnelt mit septierten Haaren

Asci >200 Mikrometer

Sporen bis auf eine (von tausenden) immer glatt. Eine ist keine?

Sporenmaße 14,10 - 14,81 - 15,4 x 9,2 - 9,8 - 10,2 Q = 1,51

Paraphysen gegabelt, selten leicht angeschwollen

Van Brummelen gibt in seiner Monographie nur zwei Pseudombrophilas an, die Sklerotien bilden - P. disciformis auf Brandstellen und P. ripensis auf Dung.
Ich habe mir Fotos von P. ripensis angesehen - die Makroskopie will mir nicht so recht gefallen, wenngleich die Beschreibung von Brummelen wie die Faust aufs Auge passt. Er gibt ripensis jedoch mit längeren und schmaleren Sporen an (Q= 1,7-1,9).

Was denkt ihr? Hab ich irgendeine sklerotienbildende Art übersehen? Wiedermal eine Art, die selten beobachtet wird. Wie sicher kann man da mit den Maßen sein? Mein Favorit wäre trotzdem P. ripensis.

Liebe Grüße
Elisabeth

Mit Psilocybe cyanescens vergleichen.

Typisch auf Holzhäcksel mit grünblauen Verfärbungen.

Liebe Grüße

Thema

Sporormiella achtfach-septiert

Hallo zusammen,
heute habe ich zufällig etwas spezielles gefunden
Eigentlich wollte ich nur noch einmal Delitschia winteri , die beim Kurs im Schwarzwald auf meinem Wilddung gefunden hatte, nachmikroskopieren
Dann habe ich diese Sporormiella gefunden
FK: birnenförmig, recht hart
Sp. 8-fach septiert, 52-57 x 9-10,5, 4.Zelle grösser, Keimspalte diagonal/schräg

Wenn in @nobi `s Tabelle schaue und auch mit Ahmed&Cain überprüfe komme ich auf Sp.ontariense
Die bei Ahemd&Cain abgebildeten Sporen passen…

Cortinarius

13. April 2022

das hier ist auch S. ontariensis. Mein Fund ist also der 3. Nachweis für D.

LG

Elisabeth

Liebe Dungifungis,

es geht weiter mit der zweiten Runde.

Und was soll ich sagen - ich hätte nicht erwartet, gleich so kracher Arten zu finden.
Alle Proben sind frisch aufgelegt - sie waren zwar einmal heftig angefroren, das scheint aber den Pyrenos nicht so viel ausgemacht zu haben.

Neu auf der Probe ist u.a. Sporormiella intermedia, die ich bereits 2022 und 2021 am selben Ort finden konnte - auch erst ab Januar.

Wirklich erstaunt haben mich aber diese hier:

Von der Größe des Peritheciums erwartete ich eigentlich eine großsporige Sporormiella, stattdessen bekam ich eine Mini-Delitschia!
Mit den Sporen-Maßen von 9,9 x 4,4 Mikrometer komme ich locker-flockig zu Delitschia marchalii.

Dann, nach 2,5h müden Präparatequetschens (man müsste mich in Präparate pro Stunde bezahlen!!) fiel ich fast vom Stuhl.

Meine erste mehrzellige Sporormiella!

Die 4. Zelle ist jeweils erweitert, und mit den Maßen von 51,5 x 8,8 Mikrometer kann hier nach Ahmed & Cain gut Sporormiella ontariensis passen.

Liebe Grüße und bis zum nächsten Mal,

Elisabeth

Zitat von Da_Schwammalmo

Guglöd

Guglöd kann ich (leider) nicht mehr empfehlen.

Die Reaktion der Anwohner auf meine letzten Besuche der umliegenden Wiesen war euphemistisch ausgedrückt unangenehm.

Ich kenne im bayr. Wald allerdings noch genügend andere tolle Saftlingswiesen, wo es auch kein Problem ist, da mit mehreren Personen aufzuschlagen.

Gerne helfe ich auch bei der Auswahl weiterer geeigneter Exkursionsgebiete.

Liebe Grüße

Elisabeth

Zitat von nobi

Zitat von Aretah

Das Ornament erinnert mich etwas an Ascobolus foliicola.

Sehe ich auch so, Elisabeth!

Ascobolus denudatus hat doch etwas größere Sporen und keinen so gut entwickelten Stiel, wie auf Deinem Foto zu sehen.

Zitat von Laufpilz

Was Dein letztes Bild betrifft, bezweifle ich aber, dass das A. albidus ist. So dominante Asci können die m. E. nicht machen. Das müsste A. immersus, A. stictoideus, A. degluptus oder so sein.

Dem Foto nach klar ein Vertreter der Sektion Dasyobolus, deren Apothecien eher ein Cleistothecium darstellen. Auch scheinen mir die Sporen zu kompakt für A. albidus. Ich fand zB degluptus schon mit albidus vergesellschaftet.

Zitat von Aretah

Der Haufen war übersät mit typischen A. albidus, die natürlich mikroskopisch bestätigt wurden.

Fürs Makrofoto sucht man sich dann natürlich die Prachtkerle raus.

Ich habe so meine Zweifel, ob Du genau diesen Prachtkerl mikroskopisch nachkontrolliert hast. Falls ja, nehme ich meine Bedenken natürlich zurück. Ascobolus albidus ist einer der häufigsten Copros, den ich Hunderte Mal gesehen und untersucht habe. Auch wenn die Asci mitunter ähnlich aus dem Hymenium herausragen, so öffnet sich letzteres bei Reife meist typisch scheibenförmig, wobei die Apothecien durchaus tonnenförmig bleiben können.

LG, Nobi

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Hoffentlich kommt nochmal was neues von den Ascobolus Nach zur Nachuntersuchung.

Die Probe erweist sich trotz ihrer Banalität als Vielversprechend.

Danke dir für deine Antwort.

Liebe Grüße

Zitat von Laufpilz

Das müsste A. immersus, A. stictoideus, A. degluptus oder so sein.

Der Haufen war übersät mit typischen A. albidus, die natürlich mikroskopisch bestätigt wurden.

Fürs Makrofoto sucht man sich dann natürlich die Prachtkerle raus.

LG

Liebe Dungifungis,

zu Weihnachten habe ich von einem Guten Freund Pferdedung zugeschickt bekommen.

Anfänglich tauchten die üblichen Verdächtigen, Ascobolus albidus, Saccobolus depauperatus, Sordaria fimicola und Podospora setosa auf.

Jetzt, da die A. albidus vergangen sind, reifen dazwischen sehr große, gelb-grüne FK an.

Größe: 1-2 mm. Der FK rechts neben dem kleinen links unten ist Ascobolus albidus - als Größenreferenz.

Sporengrößen: (16,1) - 17,3 - (18,7) x (8,7) - 9,1 - (10,1) Mikrometer

Für furfuraceus zu klein, für crenulatus zu groß. Kann das denudatus sein? Das Ornament erinnert mich etwas an Ascobolus foliicola.

Keine Reaktion bei reifen FK in Melzer. Das spräche wieder für denudatus und nicht z.B. für michaudii.

Liebe Grüße...

und als Zuckerl:

A, albidus Ein schicker Ascobolus von der selben Probe

Zitat von mollisia

Hallo,

meine Schnecklinge im Mittelmeergebiet unter Zerr- und Flaum-Eiche, die ich allesamt für cossus halte, werden an der Stielbasis orangebraun .....

beste Grüße,

Andreas

Die cossus hier bei Regensburg werden nicht orangebraun
Da müsste man mal schauen, ob das die gleiche Art ist.

LG

hast du schon mit Hygrophorus penarius verglichen?

LG
Elisabeth

Bei einer Amatoxinvergiftung bekommt man Silibinin, Extrakte Silibin aus der Mariendistel.

Sie wirken Leberschützend, sind daher aber auch kein direktes Antidot. Silibinin hat keine Nebenwirkungen an sich.

Liebe Grüße und Alles Gute

Zitat von Uwe58

Zitat von Aretah

Schau mal bei Physisporinus sanguinolentus.

Danke

Mir fehlen einfach nur die Poren. Sind die schon eingetrocknet oder bilden die sich später aus?

Mit der Lupe nachgesehen?

Schau mal bei Physisporinus sanguinolentus.

LG

Zitat von Harzpilzchen

Hier habe ich keine Idee, vermutlich ist das kein Pyrenomycet, oder?

Sind die Sporen kugelrund, schau mal bei Nigrosabulum globosum.
Sind die Sporen eher ellipsoid, schau dich nochmal bei Kernia, z.B. cauquensis um.
Ich kann das auf den Fotos nicht so richtig erkennen

Liebe Grüße

Liebe Foris,

die letzten zwei Wochen gab es keine neuen Arten.
Gestern war der letzte Labortag.

Zusammenfassend konnte ich auf allen Proben 15 Arten nachweisen:

Coprotus sexdecimsporus
Coprotus niveus
Lasiobolus sp.
Podospora australis
Podospora communis
Sporormiella minima
Sporomiella subtilis
Copromyces bisporus
Kernia nitida
Nigrosabulum globosum
Schizothecium conicum
Selinia pulchra
Delitschia winteri
Saccobolus citrinus
Iodophanus carneus.

Die nächste Runde - hoffentlich wieder mit dem gleichen Dung von gleichem Ort, läuft in der zweiten Januarwoche an.
Vielleicht zeigen sich ja noch andere Arten! Sehr gefreut habe ich mich über meine erste Delitschia sowie über Copromyces bisporus.

Schon mal jetzt nochmal Vielen Dank für eure Unterstützung!

Lohnt es sich, den Dung noch weiter zu beobachten?
Momentan wachsen kaum neue Fruchtkörper von den bekannten nach.
Regelmäßig frisch kommen Nigrosabulum und Saccobolus.

Liebe Grüße
Elisabeth

Hast du mal in Richtung Saproamanita geschaut?
Da würde der schuppige Stiel dazu passen.

LG Elisabeth

Hallo ihr zwei!

Danke für eure Einschätzung, das hilft mir sehr!

Ich habe nurnoch 2 Wochen Zeit, bevor das Labor über die Feiertage schließt, evtl. noch drei Wochen.
Die warmen Proben werde ich "privat" über Weihnachten weiter beobachten. Ob das dann in die Arbeit einfließt, wahrscheinlich dann aus Vergleichsgründen nur am Rande, da ich die exakten Temperaturen natürlich nicht halten kann.

LG

Zitat von S.H.

Hallo,

bei der Podospora könnte es sich meiner Meinung nach um eine wachstumsgestörte P. communis handeln.

Grüße

Sven

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Hey Sven!

Was meinst du mit Wachstumsgestört? Dass sich die Caudae nicht richtig ausbilden?

Bei allen von mir untersuchten FK auf verschiedenen Proben waren die jeweils so.

lg

Liebe Foris,

den Proben geht in Woche 3 langsam die Luft aus.

Nichts neues bis auf einen matschigen Lasiobolus, bei dem die Basen der Seten sich schon auflösen.

Die Podospora, bei der ich nicht weiterkomme, ist allerdings noch da.

Hier also nochmal ein paar Fotos:

Pericthecienhals. Das sind doch keine Tuberkeln, oder?

Cauda am Pedicel. ("Lash like cauda"?)

Fibrillose Caudae am Sporenkopf. Bei vielen Sporen nicht vorhanden.

Auch habe ich nochmals einige Sporen gemessen. Das Pedicel ist entweder gleich lang, oder minimal kleiner als der Kopf.

Kopf durchschnittl. 30,6 x 17,6

Pedicel 28,1x 4,9

Später füge ich noch meinen Schlüsselweg aus Doveri 2008 an mit dem ich zu nichts komme - ich muss jetzt das Labor räumen.

LG.

Zitat von nobi

bitte die Sporenmaße nochmals überprüfen.

Lieber nobi,

Dienstag habe ich nochmal die Gelegenheit über die Proben zu sehen und werde die Podospora noch genauer überprüfen.

Zitat von nobi

Den Tipp hättest Du allerdings auch im Forum bekommem können, da ich Sven Heinz' Fund nachmikroskopieren konnte.

Ich konnte mich - warum auch immer, nicht ins Forum einloggen. Das habe ich in der letzten Zeit öfters. Dann muss ich das Passwort zurücksetzen, dann geht's wieder. Nervt ganz schön.

LG

Zitat von Peter W.

Schizothecium hat Squamofolien am FK Hals

Liebe Peter,

da hast du recht. die FK waren ganz glatt. Dann war ich mit dem Hintergrundgedanken nicht ganz so falsch. Ich recherchiere in der Richtung nochmal.

LG

Liebe Foris,

es geht spannend weiter!

Mittlerweile sind wir bei +15 Tage. Die Kühlschrankproben schlafen sprichwörtlich. Kaum neue Arten, wenig Fruchtkörper.
Auf den warmen Proben geht dagegen die Post ab.

1) Da ich hier keine Caudae sehen konnte, bin ich zu Schizothecium gelangt. Aber ohne Seten auch ein wenig seltsam.

Der Sporenkopf hat 35x21, das Pedicel 26x5. Mit diesen Maßen komme ich aber mit dem Schlüssel von Doveri 2008 zu keinem passenden Ergebnis.
Doch eine Podospora?

2) Hyaline Fruchtkörper, fast nur aus Asci bestehend. Asci sehr kurz, bis zum Stiel mit Sporen gefüllt.
Hier wäre ich also eigentlich bei Thelebolus. Eine 64-sporige Art wäre Thelebolus crustaceus. Die Sporen mit 11,6x6,5 im Mittel sind allerdings zu groß. Viel besser passen würde Coprotus niveus.
Was meint ihr?

3) Wirklich überrascht hat mich dieser Fund. Ein Pyrenomycet, eingebettet in eine orangene gelatinöse Hülle, also ein Cleisthothecium.
Sporen mit Ornament - 2 sporig - huch!? Erstmal zu nichts zu zuordnen.
Ein Tipp von Björn Wergen brachte mich zu Copromyces bisporus. Eine sehr interessante und selten dokumentierte Art.

Liebe Grüße
Elisabeth

Pornös.

LG

Zitat von nobi

Hallo Elisabeth.

Eine schöne erste Ernte hast Du eingefahren! Ein paar Anmerkungen.

Zitat von Aretah

Sporormiella subtilis, geschlüsselt nach Nobis Tabelle. (Die Maße hauen hin - ups vergessen aufzuschreiben, aber ob ich die Keimspalten richtig gedeutet habe?).

Wenn die Maße passen (Sporen < 30 µm) ist das sicherlich Sporormiella subtilis.

Die Asci sind nicht abrupt kurzgestielt wie bei minima und die Keimspalten verlaufen schräg bis diagonal, wie auch bei Ahmed & Cain abgebildet.

Einige Bemerkungen zu Delitschia. Du fragst u.a. was tief eingeschnitten bedeutet.

Ich habe zur Veranschaulichung die in meiner Tabelle abgefragten Sporenmerkmale kurz skizziert. Ich hoffe, das beantwortet Deine Fragen.

Zitat von Aretah

Eine Delitschia, die ich mit nobi 's Schlüssel zu Delitschia nephrospora geschlüsselt habe.
Die Sporen sind im Mittel 55,4x27,3 groß.

Mein Schlüssel soll zur Groborientierung dienen. Die damit ermittelten Arten sollten unbedingt mit ausführlichen Beschreibungen verglichen werden. So ist D. nephrospora eine völlig andere Art als die von Dir vorgestellte. Du zeigst vielmehr die bereits von Uwe vorgeschlagene, häufige Delitschia winteri. Dass Du an der Art zweifelst, ist verständlich, denn sie ist viel variabler als gemeinhin abgebildet. Sowohl hinsichtlich der Sporengröße als auch der ~form. Lediglich bei Doveri kann man das ansatzweise nachempfinden.

So können die im folgenden skizzierten Sporen in ein und dem selben Pseudothecium gefunden werden!

Auf jedem Fall ist Delitschia eine geile Gattung, die Dir sicherlich noch viel Freude bereiten wird.

Zitat von Aretah

Schizothecium squamulosum. Für conicum passen die Sporenmaße nicht.

Zumindest die einzelne Spore gehört zu einer anderen Art. Den zuspitzenden Squamufolien nach scheint das in Richtung Sch. conicum zu gehen. Vielleicht Sch. hispidulum, eine kleinsporige Form mit reduzierten Squamufolien? Doch ohne Maße komme ich leider nicht weiter.

Sch. squamulosum hat ein auffällig langes Pedicel (bis 20 µm) und deutlich gedrungene Sporen.

Siehe folgendes schöne Portrait.

Auf jedem Fall ist Dir der Start gelungen und ich bin schon gespannt wie es weitergeht.

LG, Nobi

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Lieber Nobi!

Vielen lieben Dank für deine ausführliche Antwort.

Dass winteri so variabel ist, macht einiges klar.

Ist man sicher, dass das nicht ein Artenaggregat ist?

Tief eingeschnitten sähe also aus, als wäre ein Gürtel viel zu eng um die Spore geschnallt?

Bei der Schizothecium muss ich mich ja wohl gewaltig verlesen haben bei den Sporenmaßen .Anders kann ich mir den Schnitzer nicht erklären. Auch hier Danke für die Aufklärung.

Liebe Grüße

Zitat von hilmgridd

Zitat von Aretah

aber ob ich die Keimspalten richtig gedeutet habe?

Hi,

wenn du die Bilder in einem beliebigen Bildbearbeitungsprogramm invertierst sieht man die Spalten genauer. Probiers doch mal!

Die lila Schnecke ist toll!

Super, dass Du schon Arten hast, spitze. Es wächst!

Grüßle Hilmi

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Die Keimspalten zu sehen ist nicht das Problem ;).

Bin da ganz zufrieden mit dem Fotos.

Sondern zu sagen, ob die jetzt parallel, schräg, diagonal usw. sind.

LG