Ich vermute es. Könnten Sporen mit kompletten Anhängseln so aussehen?
Tja, und dann käme eigentlich nur
Arnium leporinum
(Cain) Lundq. & Krug
in Frage.
Bleibt aber immer noch die Frage ob der auch mehr als 128 Sporen haben darf
Grüße
Felli
Ich vermute es. Könnten Sporen mit kompletten Anhängseln so aussehen?
Tja, und dann käme eigentlich nur
Arnium leporinum
(Cain) Lundq. & Krug
in Frage.
Bleibt aber immer noch die Frage ob der auch mehr als 128 Sporen haben darf
Grüße
Felli
Hallo Felli,
das ist ein Schwein
Such mal bei unreifen Sporen nach den Anhängseln, denn ein Pedicell haben die von Dir gezeigten Sporen m.E. nicht.
Ich denke Du bist in der falschen Gattung. Oder soll ich schreiben, was ich denke?
Gleich in der falsche Gattung ?
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Hallo zusammen,
ich glaube hier nicht an P. scoparia, denn erstens sind die Sporen dieser Art kürzer und gekrümmter, zweitens sind die Asci vom Typ-2 (Urnenförmig mit lang ausgezogener, stielartiger Basis). Hier mal ein Portrait auf unseren Seiten:
http://www.pilzflora-ehingen.d…ora/arthtml/pscoparia.php
Grüßle
Jürgen
Servus Jürgen,
ja, auf eurer Seite sieht das wirklich anders aus. Da kann man schon an 2-Arten glauben.
Mit diesen Merkmalen fand ich das (2007) mal auf Erle o. Ahorn und habs als E. alnifraga mit 3 Fragezeichen + cf abgelegt (Damals nach E&E bestimmt) und nicht mehr angeschaut.
Tja, Hast du dann eine Idee was es sonst sein könnte ?
Grüße
Felli
Servus
hab da ein Problemchen mit Podospora, dass ihr bestimmt sofort, vielleicht, evtl. lösen könnt
Hab auf Hasenköttel ein paar haarige Perithecien entdeckt
Beschr.:
Perithecien haarig,
Asci: 300 x 50-80(100) µ mit mehr als 128 Sporen !
ohne Apikalring. zylindrisch bauchig, gestielt.
Sporen: 17-20 x 12-13 µ, Keimporus +/- zentral, Pedicel dezentral angewachsen
12-20 x 3 µ mit Anhängsel
Seten: 20-120 x 3-4 µ, sehr dickwandig, braun, einzeln,apikal abgerundet.
So, ich komm da eigentlich auf P. setosa.
Aber:
1. die Asci haben mehr als 128 Sporen
2. Ich konnte keinen verdickten Apikalring feststellen
Hier die Bilder:
1. Perithecium im Substrat
2 Junger Ascus mit Chloralschwarz gefärbt
3. fast reifer Ascus
4. Sporen in Wasser
5. Sporen mit CRB gefärbt
Grüße
Felli
Ps.: zu der Sporormiella mit den 3 ??? weiß niemand mehr was ?
So,
nachdem ich mich jetzt ein wenig durch die Literatur gearbeitet habe
bin ich überzeugt, dass das tatsächlich Sporormiella pulchella ist
Nun zu meinem Fund von damals, den ich dann sicher falsch bestimmt hab.
Dieser stammt aus LaPalma.
Was das für Dung war? vermutlich Rind
Perithecien ca 0,1mm schwarz im Mist eingesenkt.
Sporen 24-26 x 4-6 µ, Keimspalt parallel mit Knick, manchmal auch leicht diagonal und nur leicht gebogen. Nur wenige Asci im Perithecium,
Asci keulig, 100 x 17 µ kurz gestielt,
Sporen biseriat angeordnet, IKI - .
An Hand der Sporen kommen eigentlich nur 2 Arten in Frage
Sporormiella nigropurpurea
Sporen:16-22 x 4,5-5,5 µ Keimspalt diagonal
Asci: 95-125 x 10-12 µ
und
Sporormiella dakotensis
Sporen: 21-27 x 3-4,5 µ Keimspalt parallel
Asci: 100-120 x 9-11
Grüße
Felli
Ich weiß dass ich nichts weiß
Irre!
Ich kenne S. pulchella nicht aus eigener Anschauung, aber nach A&C kommt das hin. Warum Nicht ?
Servus Ralf,
Ich dachte dass ich S.pulchella schon einmal hatte, und im Vergleich damit sah dieser hier total anders aus.
jetzt muss ich dann wohl meinen anderen Fund evtl. umbenennen,
denn das sind bestimmt 2 Verschiedene Arten
zu deiner Frage
Ja warum nicht ?
--> der Vergleich mit meinem früheren Fund und
--> Die Sporen sind bei diesem Fund um ca 10 µ zu kurz,und um 2-3 µ zu schlank,
keine Keimspalten gesehen.
Das erschien mir dann etwas zu viel Unterschied
Hab mir die Doku auf Asco-France angeschaut, von der Sporenform kommt es gut hin,
aber eben die Sporengröße !?
LG
Felli
Servus
auf meinen letzten Rehkötttel von vor Weihnachten hat sich tatsächlich noch was getan.
Nur hab ich keine Ahnung wohin ich das stecken soll.
Bei Sporormiella bleibt eigentlich nur S.pulchella übrig, das passt aber ganz und gar nicht in meine Vorstellungskraft, Ich habe 2 Perithecien unterm Mikro gehabt!
Und alles was so ähnlich ist sind die Sporen viel zu klein
Kurzbeschreibung:
Schwarzbraunes Perithecium um 0,5mm,
keine Haare
Asci bitunicat, IKI-, mit nicht all zu langem Stiel - kurzgestielt-, 110-140 x 10 µ
Paraphysen fädig, unauffällig
Sporen 15-17 x 4-5 µ, braun, mit Schleimhülle, 3 x septiert, Endzelle leicht verjüngt, die mittleren Zellen mehr breit als lang, Keimspalt ? evtl gerade + quer- kaum zu sehen.
Ich habe 1nen Ascus gesehen wo die Sporen bis 22 x 7 µ groß waren und eine Spore nur 2 Septen hatte
Deshalb m.E. nur eine Ausnahmeerscheinung/ Fehlentwicklung.
Über Vorschläge wäre ich dankbar
Grüße
Felli
Hey Marco,
wieso verzweifeln ? - gibt doch keinen Grund dazu -
Die Blaufärbung bei Stictis super gezeigt-
und ist doch klasse wenn man nach der ganzen Arbeit auf ein zufriedenstellendes Ergebnis kommt.
Egal ob man evtl. etwas anderes erwartet hat.
Ich hab die O. auricolor bzw. noch kein zu gehöriges Pilzchen aus der Gruppe (Eu Auricolores) gefunden
Danke fürs vorstellen !
Wie beurteilst du die Sporenkörper? Mehr länglich oder rund ?
Grüße
Felli
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Ascobolus spec. 02
vermutlich wegen des spärlichen Materials nicht bestimmbar. Pilz sehr klein, gelblich. Sporen kürzer 20 µm
Aber ich bin guter Hoffnung, das ich diesen auch nochmal wiederfinde.
Sporen [95% –• 10 –• QPr –• v –• H2O(nat) ] = 17,1 - 18,3 - 19,5 x 7,6 - 9,1 - 10,7 µm
LG Harzi
[hr]
Ascobolus (oder Saccobolus) spec.
vermutlich wieder das eigenartige Teil. Total winzig und noch zu jaung. Aber zeigen kann man den trotzdem
Sporen [95% –• 6 –• QPr –• v –• H2O(nat) ] = 11,9 - 13 - 14,2 x 5,9 - 6,6 - 7,2 µm
LG Harzi
[hr]
Ascobolus albidus
der ist natürlich auch mit von der Partie
LG Harzi
Servus Harzi
schau doch mal im Forum unter dem Thema
von Ralf (2015)
Thema: Saccobolus eleutherosporus ??
Beitrag: Saccobolus eleutherosporus ??
Grüße
Felli
Servus Ralf,
auf was für einem Boden war das? sieht nach nassem humusreicher Erde aus - Auwald?
Peziza vesiculosa hätte im Normal Fall goldgelbe Guttulen in den Paraphysen,
kann ich hier nicht sehen, aber in IKI lösen die sich evtl. auf.
Die angegebene Größe würde eher auf Peziza arvernensis deuten, bist du sicher, dass die Apothecien reif sind?
Ein Sporenfoto mit Baumwollblau wäre nicht schlecht.
Versuch doch mal 5% KOH unterm Deckglas einlaufen zu lassen, beobachte im Mikroskop das Verhalten/evtl.Verfärben deines Schnittes - ich denke der müßte deutlich gelb werden.
Interessant wäre ob die Paraphyseninhalte verfärben oder das Subhymenium/Medula
Die aufgeplatzte Aussenseite halt ich für einen Frostschaden,
ebenso das Nichteinfärben des apikalen Deckels - kommt immer wieder mal vor bei Peziza
Möglicher Weise funktioniert es nach vorheriger Zugabe von KOH
Jetzt seh ich grade im linken Ascus sind dickwandige Sporen mit 2 Guttulen - die erinnern mich an Pachyellasporen-
das passt aber nicht zum Habitus deine Pilzes.
Ein irres Teil
Grüße
Felli
Tja, da kann ich beim besten Willen keine Verfärbung erkennen.
Beim Lugol ist ein hoher Jodanteil wichtig, geht dieser im Laufe der Zeit durch verdampfen zurück- bleiben bestimmte Färbungen einfach aus.
Ich beobachte das "Einziehen" immer unterm Mikroskop, so bekommt man Verfärbungen auch mit wenn sie nur kurz auftreten! Das kommt öfter vor - auch bei Stictis - erst blau dann lugolbräunlich.
Das Ölgeschmiere -???-
solltest du dir aber wirklich nicht aus Bequemlichkeit ersparen !
Man entdeckt dadurch Merkmale die einem sonst verborgen bleiben, vorallem die Feinheiten der Apikalringe, raues/ feinwarziges Ornament an den Sporen, Pseudosepten und/oder Anhängsel der Sporen, Anzahl der Sporenkerne, Septierungen der Paraphysen usw...
was natürlich eine Bestimmung gerade bei Ascomyceten wesentlich erleichtert.
Aber Stictis radiata cf. ist für deinen Pilz auf jeden Fall eine Option
Grüße
Felli
Hallo Marco,
Hast du bei der Stictis die Sporenbreite gemessen?
einen Lugoltest gemacht ?
Bei stictis radiata sollte das Hymenium/Subhymenium sich leicht blau verfärben -
wenn ich das richtig verstanden hab
Alternativ könnte auch noch
Stictis sarothamni in Frage kommen
Hier noch eine Hilfe wenns eine ist
Ja, hat ich auch erst den Eindruck nach dem ich keinen gelben Paraphyseninhalt sah,
beim schlüßeln landetete ich dann bei
Saccobolus eleutherosporus
Sporencluster ziemlich lose. --> OK
Sporen 16,5-17,5x6,4-7,6 µ,--> OK
ornamentiert mit groben Warzen oder mit Ballungen von Pigmenten.
und das trifft ja bei diesem hier überhaupt nicht zu
kannst du noch ein Bild einstellen wo man den Cluster erkennen kann ?
Also nicht quetschen und evtl. nur 400fach vergrößern für eine Gesamtübersicht,
manchmal kann man dann bei den Pararaphysen doch noch den ein oder anderen Inhalt erkennen
Grüße
Felli
Servus Harzi,
Also ich tendiere schon zu Saccobolus.
Die Sporencluster sind mehr oder weniger lose, aber man sieht deutlich an den weißen Flecken der Sporen wo sie zusammengeklebt waren. An den jungen Asci ist aber auch kein deutlicher Cluster zu sehen.
Saccobolus saccoboloides
Saccobolus michiganensis
kämen somit in Frage - aber wahrscheinlich ist es doch was ganz anders
Grüße
Felli
Servus,
toll das die Rätsel gelöst sind!
Danke für die Hilfe
Schon wieder ein deutscher 1-Fund - kann doch gar nicht sein
Grüße
Felli
So, das zweite Teil auf den Hasenkötteln das mir etwas kopfzerbrechen bereitet
ist anscheinend ein Arnium.
Was ich nicht richtig beurteilen kann:
1 sind die Caudae zentral angewachsen oder nicht ?
2. gibt es einen Apikalring
Meine Kurzbeschreibung:
Sporen: 40-43 x18-20 µ, einseitig abgeflacht, olivebraun, ellipsoid, multiguttulat,
Caudae an jedem Pol seitlich angewachsen???, hohl, ab der Hälfte geringelt, dann peitschenartig auslaufend, bis 11 µ breit, mit Chloralschwarz anfärbbar.
Asci mit Apikalring?, IKI-
Seten am Perithecienhals braun, zur Basis septiert, bis 60 x3 µ, dickwandig, apikal hyalin.
Hier noch die apikale Sektion
Ich schwanke jetzt zwischen Arnium inaequilaterale und
Arnium cervinum
kann mir jemand bei der Entscheidung helfen ?
Grüße
Felli
Alles anzeigen
Hallo
so eben auf Pferdedung gefunden, wäre dann auch Neu für mich!
Was haltet ihr davon?
Grüße Hans
Servus Hans,
weiß nicht so recht.
Die von dir gemessenen Sporen liegen ja so knapp unter 80 µ, währen die Lit.- Angaben bei Doveri doch weit über 80 µ hinausgehen. Und irgendwie scheinen mir die Stiele auch ziemlich kurz
( nicht der der im Hauptsichtfeld deines Bildes liegt, - die anderen ).
Evtl. ist es Sp. megalospora - möglicher Weise
Grüße
Felli
Servus,
ihr erinnert euch bestimmt noch an Teil 1 von Hans, ist ja nicht lange her.
Makroskopisch:
Ich hab heut in eins dieser haarigen Eier geschaut und war sehr überrascht was da zum Vorschein kam
Leider sind die Fruchtkörper immer noch nicht ganz reif ! Aber ......
Perithecien 0,3 x 0,2mm länglich-eiförmig, dunkelbraun, gleichmäßig mit Haaren besetzt. Asci: 250-260 x 15-20 µ, leicht bauchig, apikal zylindrisch mit Apikkalring IKI-, und runder Kugel in IKI rotbraun, mit Chloralschwarz schwärzlich, in Kongorot rot aber sich auflösend. Lang gestielt,
Sporen: unreif zylindrisch, hyalin, glatt das letzte 5-tel meist leicht abgeknickt-gebogen;
multiguttulat 50-55 x 4 µ an dern Polen mit 20-25 x 2-1 µ langen Ãnhängeseln ( gut mit Chloralschwarz anfärbbar ).
Sporen reif ? mit dunklem Kopf,dieser leicht spindelförmig, 20 x 9 µ und einer basalen, hyalinen, 30 x 6 µ langen, nicht septierten Sekundärzelle.
Seten:30-50 x 3 µ apikal hyalin, abgerundet, zur Basis braun.
Ich denke es handelt sich hier um Cercophora scortea (Cain) Lundq. n. comb
Bin gespannt was ihr dazu sagt
Grüße
Felli
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Hallo
Habe Heute aus Kaninchendung schwarze Kugeln mit Haaren gefunden, leider noch ohne Sporen!
Was könnte das werden?
Grüße Hans
Hallo Hans,
Das ist ja echt witzig, denn Gestern hab ich auf meinem Hasendung ebenfalls solche Kügelchen 0,2 mm gefunden.
Reif war das Zeugs leider nicht, da muß ich noch warten, bin gespannt wie lange es dauert.
Grüße
Felli
Servus,
ich häng schon wieder bei zwei 4-zelligen Sporormiella auf Hasendung + Reh
Nr. 1: Hase
Asci kurzgestielt,
Sporen 38-42 x 7-8 µ, Keimspalte s-förmig - parallel verlaufend, mit Knick ?,
Septen gerade.
Endzellen abgerundet, alle Zellen etwa gleich groß.
Anmerkung:
Für Sp. minimoides mit Sporen 32-38 x 6-7 µ
KS- schräg /diagonal
Für Sp. australis mit Sporen 38-49.x 7-9 µ
KS- s-förmig , parallel
Für Sp. dubia mit Sporen 34-40 x 7-8 µ
KS gerade- parallel
Bleibt da wirklich wieder nur die Sp. australis übrig ?
Nr. 2 Reh
Sporen: 42 x 7-8 µ, KS gerade diagonal, Septen gerade,
Asci kurzgestielt
Auch hier komm ich auf Sp. australis
wo mach ich hier den Fehler ?
Grüße
Felli
Alles anzeigen
So, nach einem Jahr Schweigen gibt es einige Neuigkeiten zu der Art zu vermelden.
Inzwischen hat Peter Püwert die Art 2x an Mäuse- und 1x an Fuchslosung gefunden und auf Ascofrance.fr vorgestellt.
Nach Vergleich mit seiner Dokumentation bin ich mir inzwischen recht sicher, dass es sich tatsächlich um Saccobolus geminatus handelt.
Hier geht es zu Peters Beitrag.
Da findet ihr auch meine verlinkte Anfrage vom Vorjahr, auf die damals leider niemand eine Antwort wusste.
Liebe Grüße vom Nobi
Das ist ja toll, dass mein Fund damals keine Anomalie war.
jetzt kann ich das spec. schon mal streichen
GRüßE
Felli
Alles anzeigen
Lieber Dungpilzler und alle anderen interessierten Pilzler natürlich auch!
Bei der Nachkontrolle einiger am letzten Wochenende während der "Schwarze-Diamanten-Tour" aufgesammelten Rehkötteln entdeckte ich eine Art,
die ich seit gut 15 Jahren nicht mehr gesehen habe. Auch wenn ich sie in dem genannten Thread bereits vorstellte, möchte ich ihr doch ein eigenes Thema widmen.
Ich hoffe, das ist soweit ok, auch wenn es gewissermaßen eine Dopplung ist.
Immerhin hatten wir diese Species bisher noch nicht in diesem Forum vorgestellt und somit können auch die Dungpilzspezies, die meinen und Matthias' langen Beitrag nicht gelesen haben, diese Art für sich entdecken.
Winzige schwarze Pünktchen an Rehkötteln im Frühjahr hören gern auf den Namen Sporormiella vexans.
Die Sporen dieser Art sind 7-zellig, und nichts anderes erwartete ich, als ich einen ca. 0,3mm kleinen Fruchtkörper unters Mikro legte.
Große Überraschung! Wir haben hier eine 8-zellige Art!
Es handelt sich um Sporormiella bipartis, eine Art, die ich letztmalig vor 15 Jahren fand!
Fundort: Bayern, Fichtelgebirge, Weißenstadt, unterhalb Großer Waldstein, MTB 5837/31
Zwei meiner wenigen Funde stammen übrigens ebenfalls aus dem Fichtelgebirge (Vordorfermühle und Zeitelmoos, 2001).
Nachzulesen in Mycologia Bavarica 10, 2008.
Typisch und namensgebend sind die Sporen, welche bei Reife in zwei gleichgroße Teile zerfallen.
Ahmed & Cain nennen in ihrer Sporormiella-Monografie mehr als ein Dutzend Arten mit achtzelligen Sporen. Inzwischen sind einige weitere beschrieben worden.
Ich selbst konnte bisher neun dieser bemerkenswerten Arten untersuchen.
Alle sind meiner Meinung nach ausgesprochene Raritäten, wobei Sp. octomera und Sp. octonalis noch relativ gut verbreitet scheinen.
Jedenfalls konnte ich diese beiden Arten jeweils mehr als zehnmal nachweisen.
Doch was bedeutet Seltenheit bei Dungpilzen, die kaum jemand wahrnimmt?
Kann man das überhaupt bewerten?
Ich kann da nur für mich sprechen.
Für mich ist ein Dungpilz selten, wenn ich ihn auf bisher hunderten untersuchten Proben mit tausenden Kötteln nicht oder nur ganz wenige Mal entdecken konnte.
Und genau das ist hier der Fall!
Liebe Grüße vom Nobi
Sehr schöne Darstellung Nobi
würde auch gern mal bei mir hier welche mit mehr als 3 Septen finden.
Allederdings geben mir schon die 4-zelligen ganz schöne Rätsel auf
Grüße
Felli
Servus Fan-Gemeinde
Ich fand auf einem Hasenköttel diese Perithecien:
mit diesen Sporen
und solchen Haaren
Kurze Beschreibung:
Perithecien: 0,6mm, pyriform, haarig,
Asci: 190 x 25 µ, kurz gestielt, Sporen biseriat,
Sporen: 50-55 x9-10 µ Septen gerade, Keimspalt diagonal, s-förmig geschwungen.
Endzellen abgerundet, alle Zellen etwa gleich groß.
Sporen mit einer deutlichen ca.: 8 µ breit abstehenden Schleimhülle,
die an den Septen eingeschnürt ist
Ist das nun eine Haarige Sp. intermedia ?
Oder eine kleinsporige Sp. lasiocarpa ?
Grüße
Felli
Alles anzeigenHallo liebe Pilzfreunde!
Ich habe vor 3 Tagen eine Gruppe Becherlinge gefunden.
Leider fehlt mir die Bestimmungsliteratur. Vielleicht habt ihr zumindest eine Vermutung...
Fruchtkörperdurchmesser ca. 3 -4 cm
Sporengröße 13-15 x 6-8 , glatt
Pilz ohne spezifischen Geruch
im Moos an Fichtenstubben
Liebe Grüße Dippold
Servus,
nach der Makro + Mikroskopie würde ich mal vorsichtig einen Tipp abgeben,
nämlich Peziza merdae.
Dieses glasige und die gedrängte Wuchsform sprechen dafür.
Benutztes Toilettenpapier lag nicht zufällig in der Nähe ?
Grüße
Felli