Es kommt übrigens noch Faurelina indica nach, an dem Klippspringer-Dung den Hagen aus Namibia mitgebracht hat.
Daten:
Faurelina indica Arx, Mukerji & N. Singh,
Sydowia 34: 39 (1981)
spores
(6.5) 6.7 - 7.5 (7.6) × (4.5) 4.9 - 5.4 (5.5) µm; Q = (1.2) 1.3 - 1.55 (1.6) ; N = 12. Me = 7.1 × 5.1 µm ; Qe = 1.4.
asci 15 - 20 x 10 - 13 µm, 8sp, catenate
fk 125-175µm diam.
On dung of Oreotragus sp., 21.03.23.
Was mir noch aufgefallen ist: das komplette Epispor löst sich später ab, sodass die Sporen übermäßig breit erscheinen.
Oder ist das doch Saccobolus beckii?
Was spricht eigentlich dagegen? Die Sporenmaße passen ja schon mal.
Hallo nobi,
Sporengröße ist nicht alles. Auch bei genauem Betrachten der Ornamentation fallen diverse Unterschiede zwischen gauthieri und beckii auf.
Das erste Bild zeigt gauthieri, das zweite beckii.
gauthieri: fleckiges, an die Musterung einer Giraffe erinnerndes Ornament; Farbe: gelbbraun bis rotbraun, in allen Stadien.
beckii: knotiges, teils wulstiges Ornament, teils auch abstehend; Farbe: dunkel graubraun bis schwarzbraun.
Man könnte noch die Unterschiede der Fruchtkörpermerkmale heranziehen:
gauthieri: jung weiß, mit violettlichen Farben, die aber schnell vergehen und in blass gelb übergehen.
beckii: weiß, auch im Alter.
Vielleicht überzeugt es dich, dass die Aufsammlung von S. gauthieri ungleich S. beckii ist.
LG Björn
Alles anzeigenJetzt einfach noch ein paar schöne Bilder von trivialeren Arten
Pilobolus cristallinus und Ascobolus beckii von SandraB
Mhm 🤔
Sandra hat nur die trivialen Arten abgelichtet ?
Bei ihrem technischen Verständnis wären die Exoten doch auch interessant gewesen, professionell abgelichtet zu werden ?
Gibts denn noch mehr Bilder von den Exoten ?
Alex
Gibt es. Sehr viele.
Hallo Bernd,
kannst du mir diese Kollektion zusenden?
Björn Wergen
Werderstraße 17
D-78132 Hornberg
Vielen Dank!
Hallo Nobi,
ja, mit Velenowski hatte ich auch verglichen, die Beschreibung passte noch am ehesten zu truncatus, aber nirgends sind solche Asci gezeichnet (mal abgesehen von den Asci, die man von globuliferellus kennt). Ich habe den Pilz mittlerweile als provisorisch "Saccobolus bubalii" abgelegt. Dieser wurde auch schon von Hans vor 6 Jahren gefunden, ebenfalls auf Rinderdung und ebenfalls besonders in den Spalten. Wir haben hier gerade mindestens 500 Fk von diesem Pilz vorliegen.
Gleicher Pilz wie hier:
Mehr Bilder von einem weiteren Fk.
Man könnte auch S. saccoboloides ins Spiel bringen, da etliche Cluster relativ locker zu sein scheinen, allerdings passen dazu die Asci nicht (S. saccoboloides: Asci bis 150x20µm) und auch die Sporenoberfläche habe ich bei S. saccoboloides bisher so noch nicht gesehen.
Hallo,
auf dem Wasserbüffeldung, den Eike mir aus NDS zugeschickt hat, hat sich binnen weniger Tage ein Saccobolus entwickelt, den ich als S. truncatus bestimmt habe. Hier sind die Details:
Fk 190-220µm breit. Anfangs zitronengelb, nach Anfeuchten aber praktisch unsichtbar, im Alter dann hellgelblich.
Sp. 15,3-16,7-17,8x7,3-7,9-8,4µm; Q=2,1.
Cluster 34-39x15-18µm
Asci 59,8-67,8-72,3x23,1-24,0-24,8µm
Was wirklich weird ist, sind die Asci. Die habe ich bei meinen vielen Aufsammlungen so noch bei keiner Art gesehen. Sieht aus als hätte man Saccobolus-Sporen in Preussia-Asci gestopft.
lgb
Ah das war das, ja ich erinnere mich. Sorry, ich habe hier weit über 100 verschiedene "Sammler", die mir immer wieder Zeugs zusenden.
lgb
Hallo Matthias,
kannst du mir ggf. noch sagen, von woher genau deine Aufsammlung ist? Vielen Dank
lgb
Hallo,
anbei ein paar Fotos der noch übrig gebliebenen Sporen auf dem Substrat, welches Matthias zugesendet hatte zwecks der Überprüfung auf Saccobolus caesariatus.
Meine Vermutung, dass es sich dabei um die Variante von S. versicolor (siehe "Das Saccobolus Problem II") handelt, wurde aber nicht bestätigt, denn das Epispor sieht anders aus, wenngleich es an einer Stelle (Cluster ganz rechts) schon recht ähnlich erscheint.
Leider gab es davon keine Fruchtkörper mehr, sondern nur noch alte Sporen, die ich abgegrast hab, um wenigstens ein paar mikroskopische Überprüfungen durchzuführen.
Ich denke, dass ich damit eine andere Kollektion ebenfalls als S. caesariatus bezeichnen kann, auch wenn hier die Randhaare nicht so zusammengeklebt waren wie bei manch anderen Funden. Doveri erwähnt in seinem Schlüssel noch eine S. subcaesariatus, die allerdings deutlich verdickte Paraphysen haben soll und wo die Randhaare nicht zusammengeklebt sein sollen. Hast du diese mal gesehen, Nobi?
Hallo Björn,
Da musst du Irmgard fragen. Ich darf Material aus diesem Projekt nicht weitergeben. Der Dung ist schon "alt", eventuell ist aber trotzdem noch was da. Belege sind bei Irmgard.
Weil dieser Fund von Meike und Michael aus Deutschland (Rieselfelder bei Münster, aufgesammelt mit Genehmigung) ist, habe ich ihn hier eingestellt, damit er in die Datenbank einfließen kann.
LG Matthaeus
Irmgard Greilhuber meinst du?
Hallo Matthaeus,
Wow. Kannst du davon was zusenden? Bitte?
Vielen Dank!
LgBjörn
Werderstraße 17
78132 Hornberg
GERMANY
Das Ornament ist bei dir aber nicht so querlaufend, oder? Sieht eher irregulär und teils mehr warzig als liniert aus.
Ja, das ist nicht das total typische A. lineolatus Muster. Ist aber schon das zweite Mal, daß ich diese Variante finde. Gelber Ascobolus mit kleinen Sporen => Ascobolus lineolatus
Interessant. Aber sieht makroskopisch auch so aus wie lineatus. Ich würde mich nicht wundern, wenn bei der Sequenzierung was eigenes rauskommt, was dann eben nicht lineatus ist. Sowas heißt dann A. sublineatus nom prov 
Klar, das ist er! Das hätte mir eigentlich selber einfallen müssen. Danke für die schnelle Antwort.
Das Ornament ist bei dir aber nicht so querlaufend, oder? Sieht eher irregulär und teils mehr warzig als liniert aus.
Alles anzeigenDiese Arbeit hat einige Fehler
Ja, klar, es ist natürlich nicht sicher, ob es wirklich die genannten Arten sind, die da gezeigt werden.
Übrigens ist auch Doveri nicht fehlerfrei.
Aber wer kann das schon von sich behaupten!
Gibt demnächst ein Webinar zu diesen ganzen Kollektionen der letzten Jahre.
Wo und wie kann man daran teilnehmen?
Gibt es vielleicht wieder eine PowerPointPräsentation, wie Du sie u.a. für die coprophilen Kernpilze auf "all-about-funghi" eingestellt hast?
LG, Nobi
PS. Habe leider vergeblich nach einem Exsikkat von Saccobolus caesariatus gesucht. Vermutlich wurden die Apos beim Mikroskopieren aufgebraucht.
Ich hab eine knapp 80seitige Präsentation gemacht, die bei der Tagung in Tramelan vorgezeigt und diskutiert wird. Für das Webinar kann man sich hier anmelden:
Alles anzeigenHallo Björn.
Ich hab mal den Schlüssel von Doveri ausprobiert, da kommt man mit solchen Merkmalen relativ direkt zu S. obscurus, auch was die Sporengröße angeht.
Wenn ich van Brummelen folge und mit meinen Aufzeichnungen vergleiche, so sind die Cluster doch verschieden und die Sporen sollten feinwarzig sein.
Das passt nicht zum vorgestellten Pilz.
Man könnte wohl an S. versicolor denken, dazu passt aber vielerlei nicht.
Nun, van Brummelen schreibt, dass die Sporen sehr unterschiedich sein können und er bildet das auch ab.
Möglicherweise verbirgt sich hinter dieser Art ein ganzer Komplex.
Mungai et al. zeigen auf S.128 Sporen, die den von Dir gezeigten ähneln.
Saccobolus species from Kenya_Mungai et al, Mycosphaere, 2012.pdf
Mehr fällt mir dazu leider nicht ein.
LG, Nobi
Hallo Nobi,
Danke für die Auskunft.
Diese Arbeit hat einige Fehler, z.B. auf S.127, wo eigentlich S. depauperatus dargestellt wird (ich gehe davon aus, dass keiner der abgebildeten Kollektionen S. truncatus dargstellt). Von daher bin ich sehr skeptisch, dass überhaupt S. versicolor gezeigt wird.
Was den Artenkomplex von S. versicolor angeht, da wäre ich bei dir, und es wäre wohl auch vernünftig, dies erstmal so stehenzulassen. Eine Sequenzierung und ein eingehendes Studium dieser Pilze ist wohl dringend nötig.
Gibt demnächst ein Webinar zu diesen ganzen Kollektionen der letzten Jahre.
lgb
Alles anzeigenServus Björn,
Das sieht schon anders aus als das was ich hier:
gefunden und als S.obscurus bezeichnet habe.
Aber wer weiß, vielleicht liegt es ja am Reifegrad ?
Grüße
Felli
Hallo Felli,
dein Fund ist kollabiert, also irregulär gewachsen. Möglicherweise dann auch nicht vollständig gereift.
lgb
Tach,
ich habe hier einige Saccobolus-Aufsammlungen, vorwiegend aus Madeira (Kaninchendung).
Ich würde diese wie folgt charakterisieren:
Fk 0,2-0,4mm breit, anfangs blasslila oder hyalin-weißlich, wässig, mit deutlich vorstehenden, auffallend schwarzen Asci. Rand meistens glatt, manchmal aber etwas hyphig.
Asci sind schon auffällig groß für die Sporengröße, mit ca. 80-120x25-36µm.
Man könnte wohl an S. versicolor denken, dazu passt aber vielerlei nicht. Insbesondere das Zusammenziehen der Sporen bei Reife ist für S. versicolor unüblich. Auch die extrem dunklen Sporen mit nur einer längs aufreißenden Seite, wo dann vereinzelte Schollen sichtbar werden, lässt eher an was anderes denken.
Ich hab mal den Schlüssel von Doveri ausprobiert, da kommt man mit solchen Merkmalen relativ direkt zu S. obscurus, auch was die Sporengröße angeht.
S. obscurus wird in der Literatur wie auch im Internet sehr divers dargestellt, daher ist mir nicht klar, wie diese Art eigentlich aussehen soll. Am besten natürlich so wie es der Erstbeschreiber gesehen hat.
Meinungen dazu?
lgb
Alles anzeigenHallo Björn,
inzwischen konnte ich mit meinen Funden von Saccobolus minimus vergleichen.
Alle meine Aufsammlungen entsprechen der von Dir als minimus vorgestellten Art im Sinne van Brummelens.
Also Sporen feinwarzig und z.T. rissig. Maße 11-15 x 5-7 µm.
Die amerikanischen Funde gehören sicherlich zu einer anderen, vermutlich unbeschriebenen Art.
Die Sporen sind für minimus an der unteren Grenze, das Ornament ist deutlich verschieden.
Beide vorgestellten Funde an Weißwedelhirsch aus der Bronx halte ich übrigens für eine Species. Eventuelle Unterschiede sind marginal.
LG, Nobi
Hallo Nobi,
davon darf man ausgehen, dass sie unbeschrieben ist. Mir ist bei aller Recherche keine gelbe Art mit solchen Sporen begegnet. Ich belasse es also mal bei "S. flavothaxteri", weil im Prinzip ists ne gelbe S. thaxteri.
lgb
Alles anzeigenServus,
hat niemand eine Meinung dazu ?
Die Bildbezeichnung im letzten Bild "gelantinös" bitte streichen, das sind eher dicke "Schleim?"- Hüllen um die Zellen im Randbereich
Grüße
Felli
Hallo Felli,
der weiße Pilz ganz oben ist Coprotus winteri.
lgb
Alles anzeigenHallo Pilzzentrum/lgb,
in welchen Medien sind denn deine Aufnahmen gemacht worden?
ist dein erstes Bild in Wasser, dein zweites Bild ev. in Lugol aufgenommen?
LG, Martin
Hallo Martin,
kein Lugol, nur Wasser, beim dritten Foto CB. Hypoxylon hat Anthrachinone, die in KOH ziemlich kräftig färben (gelb, orange, rot, purpur, bei Jackrogersella/Annulohypoxylon manchmal auch olivgrün oder braun).
lgb
Alles anzeigenHallo romana,
dann vergleiche mal mit Rhizochaete radicata (früher Phanerochaete filamentosa). Manchmal sind die Zystiden kollabiert. Die schnallenlosen Hyphen hast du ja schon mikroskopiert.
LG
Frank
Hallo Frank,
das ist eine Anamorphe, von Hypoxylon cf. rubiginosum. Die filzigen/mehligen Strukturen an den Rändern sind das, was man hier auf Bild 2 sehen kann.
