Nabend!
Soso.
Wie gut, dass sich da der Ausschnitt nochmal vergrößert hat... sonst wäre das wohl gar nix geworden.
Jetzt kann man ja immerhin was sehen, und Phäle gibt's auch schon. Nur Zeit zum Suchen habe ich nicht. Vielleicht morgen... Dann werde ich mir eure poetischen Ausschweifungen auch mal zu Gemüte führen.
Hallo Thomas & Grüni,
der einzige mir bekannte Vorteil einer Freundschaftsliste ist, dass man PNs an mehr als 3(?)/5(?) Leute schreiben kann. Die interne Begrenzung der Anzahl der PN-Empfänger scheint für "Freunde" also nicht zu gelten.
Hallo Hans!
Ich bin etwas eingeschränkt - neuer Job in Athen (und meine Pilzbücher sind alle in Patras, die habe ich also erst wieder am Wochenende), noch kein Internet zuhause, und auf der Arbeit muss ich mir noch das Internetkabel mit einer Kollegin teilen, weil die hier nicht in die Pötte kommen und mir keinen eigenen Internetanschluss geben 
Ich bin also etwas verhindert bei meiner Suche, schicke dir aber mal eine spontane Lösung, dann bist du frei, Joker zu posten.
Hallo Craterelle,
Meiner Meinung nach sind diese Schlüssel den normalen in sehr vielen Dingen überlegen.
- man kann mit beliebigen Merkmalen anfangen und somit eingrenzen, bei dichotomen Schlüsseln ist der Weg vorgegeben, und wenn man sich nicht sicher ist, hängt man fest
- Fehler sind, wenn Wahrscheinlichkeiten einkalkuliert sind, etwas weniger folgenreich als bei dichotomen
- Bei der Erstellung können neue Arten ganz leicht hinzugefügt werden, bei dichotomen muss der ganze Schlüssel komplett neu geschrieben werden.
Allerdings haben sie einen Nachteil: die Erstellung ist oft zeitaufwändig und komplex. Und zwar gibt es online und offline recht viel Software, aber so richtig hat sich online nichts durchgesetzt. Das, was existiert, sind alles Lösungen, die speziell für die jeweilige Seite erstellt wurdne. Ich habe in den letzten 10 Jahren so einige Forschungsprojekte gesehen, die sich zum Ziel gesetzt haben, tolle Online-Software zu entwickeln um Schlüssel zu erstelllen, aber irgendwie ist alles wieder eingegangen...
Mycokeys ist ziemlich fortgeschritten, hängt aber öfter mal und zeigt Bilder / Auswahlmöglichkeiten nicht an. Ich suche auch jedes Jahr nach guten synoptischen Online-Schlüsseln (egal für was, können auch Insekten oder Pflanzen sein), weil ich darüber eine Vorlesung an der Uni gebe, aber den idealen Schlüssel habe ich noch nicht gefunden. meistens zeige ich dann doch Mykokeys. Wenn also jemand noch andere kennt: ich wäre auch interessiert!
Hallo Pablo,
stimmt alles soweit! Aber: wir gucken ja nicht nur nach den Sequenzen, sondern alles was morphologisch komplett rausfällt braucht auch nicht genetisch verglichen zu werden. Also, theoretisch schon, aber praktisch würden dann ja nie neue Arten beschrieben werden.
Und Sequenzen sind ja sowieso nur ein Hilfsmittel - da wird ja nur ein winziges Teilstück eines einzigen Gens verglichen! Das kann für phylogenetische Analysen ganz gut funktionieren (auch wenn da, sobald ein zweites Gen ins Spiel kommt, meist komplett andere Ergebnisse herauskommen). Für Artbeschreibungen sind Sequenzen nur eins von vielen Merkmalen.
In diesem Fall war es nur hilfreich zu sehen, ob die seltsamen morphologischen Merkmale mit einer bekannten Art übereinstimmen (also einfach nur eine seltene Variation sind) oder nicht. Und es deutet darauf hin, dass das tatsächlich eine unbekannte Art ist. Mir persönlich reichen die Indizien aber nicht aus, um eine neue Art zu beschreiben, dafür braucht es mehr Kollektionen und mehr Vergleichsmaterial. Aber interessant ist es allemal, den Spuren nachzugehen, und eine Sequenz mehr in den öffentlichen Datenbanken ist auch vorteilhaft 
Erneutes Update:
Der Pilz wurde inzwischen sequenziert, und die Sequenz unterscheidet sich von allen bekannten Lyophyllum-Sequenzen erheblich, nur eine Kollektion aus Zypern (unbestimmt) ist genetisch sehr ähnlich. Lyophyllum littoralis ist leider nur mit einer einzigen Sequenz in den bekannten Datenbanken vertreten, aber die Sequenz ist deutlich verschieden von meinen Exemplaren. Gehen wir davon aus, dass das sequenzierte Exemplar von L. littoralis richtig bestimmt wurde, scheint also alles auf eine unbekannte Art hinzudeuten...
Mal gucken, wie es jetzt weitergeht, ob wir daraus was machen (weitere Untersuchungen/Veröffentlichungen)...
Oh, das sind traurige Nachrichten... 
Hallo magellan!
Schöne Bilder, wie immer von dir! Und die Trollhand ist natürlich etwas Besonderes - freue mich jedes Mal, wenn du Bilder von diesem Pilz zeigst!
Hallo Heide!
Hach, was für ein schöner winterlich-frühlingshafter Ausflug! Und so schönes Licht, sehr schön eingefangen.
Danke fürs Mitnehmen!
Update:
Ein Tipp auf Facebook war Lyophyllum littoralis, und das scheint mir makroskopisch zu passen; Sporenform und -maße kommen auch hin.
Ich lege den jetzt erstmal so ab, habe allerdings Proben zum Sequenzieren rausgeschickt, das wird das Ganze dann bestätigen oder auch nicht.
Hallo Craterelle!
Schöner Hut! Würde sicher auch Tuppies Gnolmi stehen, wenn er sich zur Karnevalszeit als Pablo verkleiden will.
Murph, das finde ich ganz große Klasse, dass du nun ein eigenes Profil hast!
Freue mich schon sehr auf deine neuen Abenteuer!
Super, Tuppie!
Klettern ist super, oder? Und man merkt erstmal, wo man überall Muskeln hat...
Das nächste Mal dann am Felsen in der Natur - macht noch mehr Spaß!
Zum Beispiel den Sven Stachelbart den Susie Samthäubchen partout nicht küssen mag obwohl sie ihn sehr gern hat.
Ach und der Old Man of the woods. Mit ´ner viel jüngeren hätte der was behauptet so ein Satan. Ob es stimmt?
Und nebenbei ... Der Schwefelporling hat noch immer keine Eier ausgebrütet.
Ja! Ja! Ja!!
Hallo!
Ich bin über diesen Artikel gestolpert: https://link.springer.com/article/10.1007/s11557-013-0888-4
Dort wird Boletus roseoflavus aus China (Yunnan und Zhejiang) beschrieben. Exemplare, die als "Boletus speciosus" aus der gleichen Region identifiziert worden waren, fielen genetisch mit der neuen Art B. roseoflavus zusammen, und hatten genetisch sehr wenig mit den nordamerikanischen B. speciosus zu tun.
Ist kein Beweis, dass B. speciosus nicht in China vorkommt, aber ein gutes Indiz dafür.
Wer den Artikel haben möchte: PN.
Alles anzeigen
Aber gerne doch
Den Thread mit dem Gelben habe ich auch schon gesehen, kenne die Art aber nicht (logisch, wo sie eh neu ist). Als Gattung hätte ich an Rheubarbariboletus gedacht. Spannend! Sehr spannend. In Griechenland gibt es sicherlich noch viel zu entdecken, da hier nicht sooo intensiv mykologisch gearbeitet wurde (z. B. im Vergleich zu Italien).
Ich habe in Griechenland vor allem auf Skiathos und rund um den Olymp gesammelt.
LG
Christoph
Ist auf jeden Fall ein Rheubarbariboletus, vermutlich sehr eng verwandt oder identisch mit Xerocomus armeniacus f. luteolus, die Sequenzen zeigen aber deutliche Unterschiede zu persicolor & armeniacus.
Abwarten! Ich bin zwar in der Mailingliste des Teams, die den (und mehrere andere Arten der Gattung bearbeiten), aber bin in der ganzen Molekulargeschichte nicht so sehr bewandert, dass ich Einzelheiten in den Ergebnissen interpretieren könnte... Aber ich halte euch auf jeden Fall auf dem Laufenden!
Hallo Wolfgang!
die optische Überlagerung von einem Mess-Bild und einem Sporenbild ist mal eine originelle Messtechnik
So kenne ich das eigentlich nur, wenn wir mit Kollegen Bildern austauschen. Da wird pro Fotoserie, die mit den gleichen Einstellungen gemacht wurde, ein Foto vom Objektmikrometer mitgeschickt... (ansonsten wäre ich gar nicht auf die Idee gekommen)
Aber mit Deckglas, das ist ein guter Tipp! Danke, das mach ich mal! Und ich werde mal im Labor rumfragen, wo das Messokular abgeblieben ist. Dann kann ich auch vernünftig messen!
Fotos sind nicht so prickelnd, das stimmt. Vor allem, weil ich nicht weiß, was ich erwarten muss 
Zweites Foto: von einem zwei Tage alten Sporenabwurf, durchs Okular fotografiert, alle anderen mit der eingebauten Kamera von einem mehrere Stunden alten Sporenabwurf.
Danke auch für den Link - den hatte ich nicht gefunden. Und danke für die Bestätigung, dass die Sporen nicht rautenförmig sind.
Der Pilz geht jedenfalls nächste Woche raus und wird untersucht/sequenziert.
Danke für die Bestätigung, Christoph!
Hier gibt's so viele spannende Röhrlinge zu finden, und garantiert sind da so einige unbekannte Arten darunter (eine davon ist der hier: https://www.pilzforum.eu/board…komplett-gelber-roehrling) - der wurde inzwischen sequenziert, ist eine eigene Art, und wird beschrieben.
